JPMorgan Chase & Co. (JPM) 제이피모간체이스 2024년 2분기 어닝콜 / 실적 통화 기록

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JPMorgan Chase & Co. ( NYSE:JPM ) 2024년 2분기 실적 컨퍼런스 콜 2024년 7월 12일 오전 8시 30분 ET

회사 참여자

제러미 바넘 - CFO

컨퍼런스 콜 참가자

Steven Chubak - Wolfe Research
Saul Martinez - HSBC
Ken Usdin - Jefferies
Glenn Schorr - Evercore
Matt O'Connor - Deutsche Bank
Mike Mayo - Wells Fargo
Betsy Graseck - Morgan Stanley
Gerard Cassidy - RBC Capital Markets
Erika Najarian - UBS
Jim Mitchell - Seaport Global

운영자

안녕하세요, 신사 숙녀 여러분. JPMorgan Chase의 2024년 2분기 실적 발표 전화에 오신 것을 환영합니다. 이 전화는 녹음 중입니다. 전화가 진행되는 동안 통화가 음소거됩니다. 이제 프레젠테이션을 라이브로 진행하겠습니다. 프레젠테이션은 JPMorgan Chase 웹사이트에서 제공되며, 미래 예측 진술에 대한 뒷면의 면책 조항을 참조하십시오. 잠시 기다려 주십시오.

이 시점에서 통화를 JPMorgan Chase의 최고 재무 책임자 Jeremy Barnum에게 넘기고 싶습니다. Barnum 씨, 계속하세요.

제레미 바넘

감사합니다. 안녕하세요 여러분. 1페이지부터 회사는 순수익 181억 달러, EPS 6.12달러, 매출 510억 달러, ROTCE 28%를 보고했습니다. 이러한 결과에는 Visa 주식과 관련된 순이익 79억 달러, 상승한 Visa 주식의 재단 기여금 10억 달러가 포함되었습니다. 또한 법인의 순 투자 증권 손실 5억 4,600만 달러도 포함되었습니다. 이러한 항목을 제외하고 회사는 순수익 131억 달러, EPS 4.40달러, ROTCE 20%를 기록했습니다.

몇 가지 하이라이트를 언급하자면, CIB에서 IB 수수료는 전년 대비 50%, 분기 대비 17% 상승했고, 시장 수익은 전년 대비 10% 상승했습니다. CCB에서 우리는 기록적인 수의 신규 투자자를 확보했고, 당좌예금과 카드에서 강력한 고객 확보를 이루었으며, AWM에서 강력한 순 유입을 계속 목격했습니다. 이제 결과에 대한 자세한 내용을 말하기 전에, 이번 분기부터는 프레젠테이션에서 First Republic의 기여를 더 이상 명시적으로 언급하지 않을 것이라는 점을 말씀드리고 싶습니다.

앞으로는 연간 비교에서 의미 있는 원동력이 되는 경우에만 구체적으로 언급하겠습니다. 상기시켜드리자면, 저희는 작년 5월에 First Republic을 인수했기 때문에, 전년 분기에는 이번 분기의 전체 3개월에 비해 First Republic의 실적이 2개월에 불과합니다. 또한 전년 분기에는 대부분의 비용이 법인에 있었지만, 지금은 주로 관련 사업 라인에 있습니다. 이제 회사 전체 실적은 2페이지로 넘어가겠습니다.

이 회사는 510억 달러의 수익을 보고했는데, 이는 전년 대비 86억 달러 또는 20% 증가한 수치입니다. 앞서 언급한 비자 수익과 작년의 퍼스트 리퍼블릭 할인 매수 수익 27억 달러를 제외하면 431억 달러의 수익은 34억 달러 또는 9% 증가했습니다. NII ex-Markets는 대차대조표 믹스와 더 높은 금리, 카드의 더 높은 회전 잔액, 퍼스트 리퍼블릭 관련 NII의 추가 월의 영향으로 5억 6,800만 달러 또는 3% 증가했지만, 예금 마진 압축과 예금 잔액 감소로 부분적으로 상쇄되었습니다.

NIR ex-Markets는 73억 달러 또는 56% 상승했습니다. 방금 언급한 항목을 제외하면 21억 달러 또는 21% 상승했는데, 주로 투자 은행 수익과 자산 관리 수수료 증가에 따른 것입니다. 두 기간 모두 순 투자 증권 손실이 포함되었습니다. 그리고 시장 수익은 7억 3,100만 달러 또는 전년 대비 10% 상승했습니다. 237억 달러의 비용은 29억 달러 또는 전년 대비 14% 상승했습니다. 이전에 언급한 재단 기여금을 제외하면 비용은 9% 상승했는데, 주로 수익 관련 보상과 직원 증가를 포함한 보상에 따른 것입니다.

그리고 신용 비용은 31억 달러로, 22억 달러의 순 차감과 8억 2,100만 달러의 순 준비금 증가를 반영했습니다. 순 차감은 전년 대비 8억 2,000만 달러 증가했으며, 주로 카드가 주도했습니다. 순 준비금 증가에는 소비자 부문에서 6억 900만 달러, 도매 부문에서 1억 8,900만 달러가 포함되었습니다.

3페이지의 대차대조표와 자본으로 넘어가겠습니다. 우리는 주로 순이익에 의해 주도되어 전 분기 대비 30베이시스포인트 상승한 15.3%의 CET1 비율로 분기를 마감했지만, 이는 대부분 자본 분배와 더 높은 RWA로 상쇄되었습니다. 아시다시피, 우리는 몇 주 전에 CCAR을 완료했고 이미 몇 가지 핵심 사항을 공개했습니다. 여기서 다시 요약해 보겠습니다. 우리의 예비 SCB는 3.3%이지만 최종 SCB는 더 높을 수 있습니다. 현재 요구 사항인 2.9%에서 상승한 예비 SCB는 2024년 4분기에 발효되는 12.3%의 표준화된 CET1 비율 요구 사항을 초래합니다.

마지막으로 회사는 이사회가 2024년 3분기에 분기별 보통주 배당금을 주당 1.15달러에서 1.25달러로 인상할 계획이라고 발표했습니다. 이제 4페이지의 CCB부터 시작하여 사업으로 넘어가겠습니다. CCB는 177억 달러의 매출에 42억 달러의 순이익을 보고했으며, 이는 전년 대비 3% 증가한 수치입니다. 은행 및 자산 관리 부문에서 매출은 전년 대비 5% 감소했으며, 이는 예금 감소와 예금 마진 압축을 반영한 것이며, 이는 성장과 자산 관리 수익으로 부분적으로 상쇄되었습니다. 평균 예금은 전년 대비 7%, 분기 대비 1% 감소했습니다.

고객 투자 자산은 전년 대비 14% 증가했으며, 주로 시장 실적에 따른 것입니다. 주택 대출에서 13억 달러의 수익은 전년 대비 31% 증가했으며, 주로 NII 증가에 따른 것이며, 여기에는 First Republic 포트폴리오의 추가 1개월이 포함됩니다. 카드 서비스와 자동차로 전환하면 수익은 전년 대비 14% 증가했으며, 주로 카드 NII 증가와 회전 잔액 증가에 따른 것입니다. 카드 미수금은 강력한 계좌 인수와 회전의 지속적인 정상화로 인해 12% 증가했습니다.

자동차 부문에서 신규 매출은 108억 달러로, 1년 전보다 강력한 신규 매출에서 10% 감소했지만, 건강한 마진을 계속 유지하고 있습니다. 94억 달러의 비용은 전년 대비 13% 증가했는데, 이는 주로 앞서 언급했듯이 현재 사업 부문에 반영된 First Republic 비용과 현장 보상, 기술 및 마케팅의 지속적인 성장에 따른 것입니다.

이번 분기 신용 실적 측면에서 신용 비용은 26억 달러로, 순 차감액이 21억 달러로 전년 대비 8억 1,300만 달러 증가한 것을 반영합니다. 이는 주로 카드가 주도한 것으로, 새로운 빈티지 시즌과 신용 정상화가 계속되고 있습니다. 순 준비금 증가는 대출 증가와 특정 거시경제 변수의 업데이트로 인해 카드가 주도한 5억 7,900만 달러였습니다.

다음으로, 5페이지의 상업 및 투자 은행입니다. 새로운 상업 및 투자 은행은 179억 달러의 매출에 59억 달러의 순이익을 보고했습니다. 도매 프랜차이즈의 두 가지 중요한 측면에서 관련 동향을 가장 잘 강조하기 위해 사업별 매출을 공개하고, 고객 커버리지 세그먼트별로 은행 및 지불 매출을 분류하고 있습니다. 이 분기에 IB 수수료는 전년 대비 50% 증가했으며, 연초부터 현재까지 지갑 점유율 9.5%로 1위를 차지했습니다.

그리고 자문 수수료는 45% 상승했는데, 주로 전년 동기의 몇 건의 대형 거래가 성사된 데 따른 것입니다. 인수 수수료는 주식이 56%, 부채가 51% 상승하면서 의미 있게 상승했으며, 이는 유리한 시장 상황의 수혜입니다. 전망 측면에서, 우리는 분기의 연간 및 연속적 개선에 모두 만족합니다. 우리는 파이프라인에 대해 신중하게 낙관적이지만, 여전히 많은 역풍이 작용하고 있습니다. 풀포워드 재융자 활동이 상반기의 강력한 성과에 의미 있게 기여했다는 점도 주목할 만합니다.

지불 수익은 45억 달러로 전년 대비 4% 감소했는데, 예금 마진 압축과 예금 관련 고객 신용 증가가 수수료 성장으로 크게 상쇄되었기 때문입니다. 시장으로 이동하면 총 수익은 78억 달러로 전년 대비 10% 증가했습니다. 고정 수익은 증권화 상품의 지속적인 강세로 5% 증가했습니다. 그리고 주식 시장은 21% 증가했고, 주식 파생 상품은 고객 활동 개선으로 증가했습니다. 우리는 주식 시장 수준이 지지되는 가운데 성장과 고객 잔액으로 Prime에서 기록적인 수익을 보았습니다.

보안 서비스 매출은 13억 달러로 전년 대비 3% 증가했으며, 이는 더 높은 거래량과 시장 수준에 힘입은 것이지만, 예금 마진 압축으로 크게 상쇄되었습니다. 92억 달러의 비용은 전년 대비 12% 증가했으며, 이는 주로 더 높은 수익 관련 보상, 법률 비용, 거래량 관련 비보상 비용에 힘입은 것입니다. 은행 및 지불 부문에서 평균 대출은 First Republic 인수의 영향으로 전년 대비 2% 증가했으며, 연속적으로는 변동이 없었습니다. 경제 환경으로 인해 중견 시장과 대기업 고객이 다소 신중한 태도를 보이고, 리볼버 활용률이 여전히 팬데믹 이전 수준보다 낮아 신규 대출에 대한 수요는 여전히 낮은 편입니다.

또한 자본 시장은 개방되어 있으며 이러한 고객에게 전통적인 은행 대출에 대한 대안을 제공하고 있습니다. CRE에서 더 높은 금리는 대출 발생과 상환 활동을 모두 억제하고 있습니다. 평균 고객 예치금은 전년 대비 2% 증가했으며 연속적으로 비교적 평평했습니다. 마지막으로 신용 비용은 3억 8,400만 달러였습니다. 2억 2,000만 달러의 순 준비금 증가는 주로 회사의 모델링된 접근 방식에 First Republic 포트폴리오를 통합하여 주도되었습니다.

순 차감은 1억 6,400만 달러였으며, 그 중 약 절반이 재직 중이었습니다. 그런 다음 6페이지에 있는 AWM 사업 라인을 완료했습니다. 자산 및 재산 관리 부문은 32%의 세전 마진으로 13억 달러의 순이익을 보고했습니다. 53억 달러의 수익은 평균 시장 수준에서 관리 수수료가 증가하고 순 유입이 강세를 보였으며, 중개 활동이 증가하여 전년 대비 6% 증가했지만, 예금 마진 압축으로 대부분 상쇄되었습니다.

35억 달러의 비용은 전년 대비 12% 증가했는데, 이는 주로 수익 관련 보상으로 인한 보상 증가와 프라이빗 뱅킹 어드바이저 팀의 지속적인 성장에 따른 것입니다. 이 분기의 장기 순 유입은 주식과 채권이 주도한 520억 달러였습니다. 그리고 유동성에서 160억 달러의 순 유입을 보였습니다. 3조 7,000억 달러의 AUM은 전년 대비 15% 증가했습니다. 그리고 5조 4,000억 달러의 고객 자산은 시장 수준 상승과 지속적인 순 유입에 힘입어 전년 대비 18% 증가했습니다.

마지막으로 대출과 예금은 분기별로 변동이 없었습니다. 7페이지에서 기업으로 넘어가겠습니다. 기업은 101억 달러의 매출에 대해 68억 달러의 순이익을 보고했습니다. 이번 분기의 비자 관련 이익과 전년도의 First Republic 할인 매수 이익을 제외하면 NIR은 전년 대비 약 4억 5천만 달러 증가했습니다. NII는 대차대조표 믹스와 높은 이자율의 영향으로 전년 대비 6억 2천 6백만 달러 증가했습니다. 16억 달러의 비용은 전년 대비 4억 2천 7백만 달러 증가했으며, 재단 기여 비용을 제외하면 전년 대비 5억 7천 3백만 달러 감소했습니다. 이는 주로 First Republic 관련 비용을 기업에서 관련 세그먼트로 옮긴 결과입니다.

마무리로, 8페이지에 전망을 제시합니다. 드라이버를 포함한 2024년 지침은 Investor Day에서 말한 내용과 변함이 없습니다. NII와 NII ex-market이 약 910억 달러, 조정 비용이 약 920억 달러, 신용 카드 순 차감율이 약 3.4%로 계속 예상됩니다.

요약하자면, 분기별 보고된 실적은 예외적이었으며 실제로 기록적인 매출과 순이익을 나타냅니다. 그러나 더 중요한 것은 중요한 항목을 제외한 후에도 기본 실적이 여전히 매우 강력하다는 것입니다. 그리고 언제나 그렇듯이 우리는 규율을 가지고 계속 실행하는 데 집중하고 있습니다. 그리고 이것으로 Q&A를 시작하겠습니다.

질의응답 세션

운영자

첫 번째 질문은 Wolfe Research의 Steven Chubak에게 하겠습니다. 계속하세요.

스티븐 추박

안녕하세요. 좋은 아침입니다, 제레미.

제레미 바넘

안녕하세요 스티브.

스티븐 추박

그래서 자본에 대한 질문으로 시작하고 싶습니다. Fed가 Basel III 엔드게임과 GSIB 추가 비용 계산에 대한 유리한 개정을 고려하고 있다는 몇 가지 징후가 있습니다. 저는 당신이 얼마 동안 이를 추진해 왔다고 알고 있습니다. 당신이 다른 자본 시나리오를 평가할 때, 이러한 개정이 회사의 17% 목표 대비 더 높은 정규화된 ROTCE를 지원할 만큼 충분히 실질적입니까? 그렇다면, 그것이 앞으로의 매수에 대한 당신의 의욕에 어떤 영향을 미치거나 알려줄 수 있습니까?

제레미 바넘

맞아요, 알았어요. 고맙습니다, 스티브. 그리고 실제로 질문에 답하기 전에, 제이미는 해외 여행 분쟁이 있어서 합류할 수 없다는 것을 모두에게 상기시키고 싶어요. 그래서 오늘은 저 혼자 할 거예요. 알았어요. 자본과 ROTCE에 대한 좋은 질문이에요. 그럼 먼저 ROTCE 요점부터 시작하겠습니다. 간단히 말해서, 그 질문에 대한 제 답은 '아니요'입니다. 자본에 대한 모든 잠재적 결과 범위에서 ROTCE에 대한 상향 조정이 포함된 시나리오가 나올 것이라고 상상하기는 어렵습니다.

우리가 이 문제에 대해 이야기한 방식을 생각해 보면, Basel III 엔드게임 제안 이전에 사이클 목표를 17%로 설정했고, 다양한 결과를 상상할 수 있지만, 대부분은 분모 확장과 관련이 있다고 말했습니다. 그리고 경계를 변경하고 가격을 재조정하는 것에 대한 아이디어가 있었지만, 모두 여전히 어느 정도 효과가 있지만, 대부분은 ROTCE를 실제로 증가시키는 것보다 완화책으로 여겨질 것입니다.

그리고 저는 그 대답이 특별히 바뀌었다고 생각하지 않습니다. 그래서 지금으로서는, 제가 말하고 싶은 것은, 다음 요점으로 넘어가는 좋은 전환점인데, 네, 우리는 여러분이 읽은 것과 같은 언론 보도를 읽고 있었고, 알다시피, 여기서 잠재적인 결과에 대해 추측하는 것은 재미있고 흥미롭지만, 실제로 우리는 아무것도 모릅니다. 여러분도 모릅니다. 우리는 언론 보도가 얼마나 신뢰할 수 있는지 모릅니다. 그래서 그런 의미에서, 저는 전반적인 자본 수익과 매수 궤적에서, 제가 투자자의 날에 제시한 내용, 그때 제가 한 코멘트, 제이미가 그때 한 코멘트, 그리고 제이미가 그 다음 주에 산업 컨퍼런스에서 한 코멘트와 비교했을 때 실제로 크게 바뀌지 않았다고 생각합니다.

그러니 모든 사람의 이익을 위해 우리가 생각하는 바를 간단히 요약하겠습니다. 하나는 자본 반환 및 환매에 대한 현재 관행이 CET1 비율을 계속 확대한다는 것을 인식한다는 것입니다. 하지만 분명히 우리는 요구 사항에 비해 합리적인 버퍼를 사용하여 합리적인 CET1 비율로 주기를 따라 회사를 운영할 것입니다. 따라서 모든 불확실성이 해결된 후 자본을 어떤 식으로든 배치할 것인지에 대한 문제는 언제가 문제이지, 만약이 문제가 아닙니다.

자본 계층 구조에 대해서도 주목할 만한 점이 있는데, 이는 변함없이 유지되는 또 다른 사항이므로, 빠르게 검토해 보겠습니다. 아시다시피, 사업을 유기적으로, 비유기적으로 성장시키고, 지속 가능한 배당금을 지급하는 것, 그리고 그 맥락에서 이사회가 배당금을 1.25달러로 인상하겠다고 발표한 것은 작년보다 19% 증가한 것이기 때문에, 이는 우리의 실적에 대한 증거이며, 이는 자본의 반환입니다. 그리고 마지막으로 매수이지만, 이러한 계층 구조는 어떤 분기에도 자본 창출의 100%를 반환해야 한다는 것을 의미하지 않습니다.

그래서 오늘 여기서 말했듯이 자본을 배치하지 않는 기회 비용과 회사 외부에서 자본을 배치할 수 있는 기회 간의 관계를 살펴보면, 그 관계가 환자에게 더 강력하게 주장하는 환경을 상상하기 어렵습니다. 그래서 이 모든 것을 감안할 때, 긴 답변을 해서 죄송합니다. 우리는 현재의 초과 자본 규모에 대해 여전히 만족하고 있습니다. 그리고 제이미가 말했듯이, 우리는 그것을 다른 무엇보다도 수입으로 계속 생각합니다.

스티븐 추박

사과할 필요 없어요, 제러미. 정말 도움이 되는 관점이었어요. NII에 대한 제 후속 조치에 대한 것일 수도 있겠네요. 당신은 NII가 수익보다 높을 때의 위험을 지적하는 데 매우 일관적이었고, 특히 예금 감소 가능성과 재평가 역풍을 감안했을 때 더욱 그렇습니다. 2분기에는 재평가 압력이 적어도 어느 정도 완화되는 것을 보았습니다. 예금 잔액은 예금 증가에 계절적으로 약한 분기에도 더 탄력적이었습니다. 그래서 일부 예금 압력이 완화되는 증거를 감안했을 때, NII가 더 높아질 가능성이 있다고 생각하시나요? 그리고 안정화 측면에서 그 수준이 궁극적으로 어디에 있을 수 있다고 생각하시나요?

제레미 바넘

네. 흥미로운 질문이네요, 스티브. 그럼 예금 잔액에 대해 이야기해 볼까요. 네, 잔액 압박이 약간 완화되고 있다는 당신의 의견을 알겠습니다. 시스템 전체를 살펴보면, 그냥 살펴보자면, 2분기는 여전히 약간의 역풍입니다. 대출 증가는 완만하고 그것을 상쇄하기에 충분하지 않습니다. 그리고 RRP는 대략 현재 수준에 정착한 듯하고, 더 이상 크게 떨어지지 않을 것이라고 믿을 만한 이유가 있지만, 이는 항상 변할 수 있고 시스템에 추가 준비금을 공급할 수 있습니다. 하지만 전반적으로, 그 모든 다양한 효과를 종합하면, 우리는 여전히 예금 잔액에 대한 순 역풍이 있다고 생각합니다.

따라서 우리의 균형 전망에 대해 생각할 때, 우리는 그것을 평평하거나 약간 하락한 것으로 보고, 우리의 시장 점유율과 성장 야망이 그러한 시스템 전체의 역풍을 상쇄합니다. 따라서 더 높은 수준으로 정상화하는 측면에서, 그것은 무엇에 비해 상대적으로 달려 있다고 생각합니다. 하지만 저는 과다 수익 내러티브나 정상화 내러티브의 종식을 부르기에는 분명히 너무 이르다고 생각합니다. 분명히, 우리의 현재 지침에서 올해 초에 있었던 것과 비교했을 때, 훨씬 더 연속적인 하락을 의미했던 것과의 주요 차이점은 바로 Fed 전망의 변화입니다. 따라서 2회의 인하와 6회의 인하가 주요 차이점입니다.

하지만 분명히 최신 완료 데이터 등을 기준으로 하면 수익률 곡선에서 훨씬 더 많은 삭감이 있는 상황으로 돌아갈 수 있습니다. 그러니 어떻게 될지 지켜보겠습니다. 그리고 결국 우리는 그저 그 자리를 운영하는 데 집중하고, 남아 있는 과잉 수익이 무엇이든 그것을 인식하고 그것에 주의가 산만해지지 않으려고 노력하고 있습니다.

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스티븐 추박

알겠습니다, 제레미. 제 질문에 답해 주셔서 정말 감사합니다.

제레미 바넘

고맙네요, 스티브.

운영자

다음으로 HSBC의 Saul Martinez 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

사울 마르티네즈

안녕하세요, 좋은 아침입니다. 제 질문에 답해 주셔서 감사합니다. 제러미, 스트레스 자본 버퍼에 대한 업데이트를 알려줄 수 있나요? 당신은 분명히 OCI로 인해 Fed의 계산에 오류가 있다고 생각한다고 언급했습니다. Fed와의 대화가 어떤 모습인지 알려주시겠어요? SCB를 더 높게 수정하는 프로세스가 있나요? 그리고 그 프로세스가 어떤 모습인지 알려주시겠어요?

제레미 바넘

네. 그래서 저는 연방준비제도와의 대화에 대해 언급하지 않을 겁니다. 그런 대화가 존재한다는 것을 확인하거나 부인하려는 것이 아니라, 그런 것들은 개인적인 것입니다. 그래서 -- 그리고 여기서 타이밍에 대해 이야기한다면, 맞죠? 그러니까 스트레스 자본 버퍼가 3.3%로 발표되었다는 것은 예비 수치라는 것을 알고 계시죠. 규칙에 따라 연방준비제도는 8월 31일까지 발표해야 하며, 더 빨리 발표될 수도 있습니다. 계산 오류에 대해 이야기하셨는데, 우리는 그 단어를 사용하지 않았습니다. 우리가 아는 것 -- 오히려 우리가 믿는 것은 연방준비제도의 공개 결과를 통해 나온 OCI 이득의 양이 우리에게는 직관적으로 높지 않아 보였다는 것입니다. 그리고 우리가 합리적이라고 생각하는 방식으로 조정한다면, 약간 더 높은 스트레스 자본 버퍼를 얻을 수 있을 것입니다.

Fed가 동의하고 그 변경을 할지 여부는 Fed에 달려 있으며, 무슨 일이 일어날지 지켜봐야 합니다. 제 생각에 더 큰 요점은 업계 전체를 살펴보고 어떤 더 높은 형식적 SCB와 함께 우리를 배치하면, 그것이 무엇이든 상상할 수 있듯이, 실제로 많은 회사의 스트레스 자본 버퍼에서 연간 변화에 상당한 변동성이 다시 한 번 나타납니다. 그리고 반복해서 말하고, -- 우리가 수년간 많이 말했던 것의 또 다른 예는 변동성이 있고, 투명하지 않으며, 은행 자본을 관리하기 매우 어렵게 만든다는 것입니다. 지나치게 높은 관리 버퍼로 이어지고, 우리는 그것이 일을 하는 좋은 방법이 아니라고 생각합니다. 그러니 여기서 마치겠습니다.

사울 마르티네즈

알겠습니다. 알겠습니다. 도움이 됩니다. 스티브의 질문에 대한 자본 수익에 대해 후속 조치를 취하고 있습니다. 답변에서 '만약'이 아니라 '언제'에 대한 문제라고 강조한 것 같습니다. 그리고 당연히 제이미는 거기에 없습니다. 제이미를 대신해서 말할 수는 없습니다. 하지만 현재 가치 평가에서 특별 배당금이나 매수에 대한 열의는 제한적인 듯합니다. 다양한 옵션에 대해 어떻게 생각하고 계신지 말씀해 주시겠습니까? 특별 배당금에 대한 최신 생각이 있습니까? 그리고 예를 들어 배당금 지급을 단계 함수 방식으로 크게 늘리는 것과 같이 다른 일을 할 수 있습니까? 일정하게 유지하다가 시간이 지남에 따라 수익을 늘리는 것 말입니다. 자본을 배치하는 데 사용할 수 있는 옵션에 대해 어떻게 생각하고 계신지 말씀해 주시겠습니까?

제레미 바넘

네. 사실, 저는 당신이 Investor Day 다음 주에 참석한 업계 컨퍼런스에서 Jamie의 코멘트를 읽어보라고 말하고 싶습니다. 그는 이런 것들에 대한 세부 사항을 원했기 때문입니다. 그리고 저는 그가 특별 배당금에 대해 한 코멘트가 그것이 실제로 선호사항이 아니라는 것이라고 생각합니다. 우리는 많은 투자자들이 그것이 특별히 매력적이지 않다고 생각한다는 것을 들었고, 그는 그것이 우리의 첫 번째 선택이 아닐 것이라고 말했습니다.

그래서 제 생각에 더 큰 요점은 바로 그것입니다. 질문에 조금 답하자면, 툴킷에는 여러 도구가 있고, 그것들은 실제로 우리 자본 계층의 일부인 동일한 도구입니다. 그래서 무엇보다도 우리는 자본을 유기적 또는 무기적 성장에 배치하려고 합니다. 그리고 배당금은, 저는 우리가 항상 지속 가능한 방식으로 유지하고 스트레스 환경에서도 지속 가능한 방식으로 유지하고자 한다고 생각합니다.

그래서 우리는 계속해서 그것에 대해 그렇게 생각합니다. 그리고 그 끝에는 매수가 있습니다. 그리고 제이미는 10년 이상 기록을 유지해 왔고, 저는 많은 주주 서한을 통해 가격과 매수와 가치 평가에 대해 어떻게 생각하는지에 대해 이야기했습니다. 가격은 한 가지 요인입니다. 그래서 그게 일종의 옵션의 총체라고 생각합니다.

사울 마르티네즈

좋아요, 좋아요. 정말 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙네요, 사울.

운영자

다음으로, Jefferies의 Ken Usdin 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

켄 우스딘

감사합니다. 안녕하세요, 제러미. 제러미, 투자 은행 수수료가 연속적으로 상승하고 전년 대비 50% 상승한 것을 보고 기쁩니다. 그리고 제가 테이프에서 자문 분야에서 여전히 규제 문제에 대해 조금 이야기하는 것을 봤습니다. 그리고 우리는 분명히 부채 풀포워드 플레이를 보지 못했습니다. 왜냐하면 DCM이 다시 훌륭했기 때문입니다. 저는 당신이 환경이 잠재력에 비해 어디에 있다고 생각하는지 궁금합니다. 그리고 현재 환경과 아직 볼 수 있는 잠재적 환경 측면에서 이것이 어떻게 느껴지는지와 같은 세 가지 주요 버킷 영역에서 대화가 어디에 있는지 궁금합니다. 감사합니다.

제레미 바넘

네. 고맙습니다, 켄. 진전이죠? 저는 우리가 진전을 보고 기쁘다는 뜻입니다. 사람들은 [침체된] (ph) 은행 수수료 지갑에 대해 꽤 오랫동안 이야기해 왔고, 낮은 기준에서 연간 상승뿐만 아니라 좋은 연속적 개선을 보는 것도 좋습니다. 그래서 가장 먼저 말씀드릴 것은 대화와 참여 측면에서 확실히 높아졌습니다. ECM에 대한 대화가 높아지고 M&A에 대한 대화도 꽤 활발해졌기 때문입니다. 그래서 이 모든 것이 우리를 격려하고 이 분야에서 더 나은 추세를 볼 수 있기를 바라는 좋은 일입니다.

하지만 몇 가지 중요한 단서가 있습니다. DCM 측에서, 네, 1분기에 풀 포워드 코멘트를 했지만, 이 2분기는 여전히 많은 풀 포워드를 반영한다고 생각하기 때문에 하반기에 대해 상당히 신중합니다. 중요한 점은 많은 활동이 인수 자금 조달과 달리 재융자 활동이라는 것입니다. 따라서 실제 거래 측면에서 M&A가 여전히 비교적 침체되어 있다는 사실은 DCM에도 영향을 미칩니다. 그리고 지갑의 더 높은 비율이 재융자일 때 풀 포워드 위험이 약간 더 높아집니다.

ECM에서 [삭제] (ph)로 살펴보면, 전반적인 지수의 성과를 감안할 때, 예를 들어 IPO에 정말 호황인 환경이 될 것이라고 생각할 수 있습니다. 개선되고 있지만, 예상했던 만큼 좋지는 않습니다. 이는 다양한 요인에 의해 결정되는데, 널리 논의된 바와 같이 대형 산업의 성과가 몇 가지 주식에 의해 결정되는 정도, 중형 기술 성장 공간과 일반적으로 IPO를 주도하는 다른 공간의 성과가 훨씬 더 침체되었다는 사실도 포함됩니다.

또한, 몇 년 전에 모금된 많은 사적 자본은 상당히 높은 가치 평가로 모금되었습니다. 그래서 어떤 경우에는 IPO를 고려하는 사람들이 하락 라운드를 고려하고 있을 수 있는데, 그것은 문제입니다. 그리고 IPO의 2차 시장 성과가 의미 있게 개선되었지만, 어떤 경우에는 사람들이 여전히 그것에 대해 우려하고 있습니다. 그래서 그것은 그 공간에 약간의 오버행입니다. 저는 시간이 지남에 따라 그것이 사라지고 추세가 조금 더 견고해지기를 바랄 수 있다고 생각합니다. 그리고 그렇습니다. 자문 측면에서 규제 오버행은 거기에 있고, 그대로 남아 있습니다. 그래서 우리는 그것이 어떻게 전개되는지 지켜봐야 할 것입니다.

켄 우스딘

좋습니다. 제러미, 그 모든 것에 감사드립니다. 그리고 소비자 측에 대한 내용 하나만 말씀드리겠습니다. 신용카드 측에서 이 연체 안정화를 기다려 온 사람들에 대한 내용이라면 무엇이든 말씀드리겠습니다. 당연히 손실률은 예상대로 나오고 있고, 30일은 꽤 평평했고 90일은 약간 떨어졌습니다. 계절적인 변화인가요? 그냥 좋은 변화율 추세인가요? 생각이 있으신가요? 감사합니다.

제레미 바넘

네. 저는 여전히 카드 대손충당과 연체에 관해서는 볼 것이 별로 없다고 생각합니다. 여전히 -- 악화가 아니라 정상화입니다. 기대치와 일치합니다. 제가 말했듯이, 우리는 항상 코호트 내부, 소득 코호트 내부를 아주 자세히 살펴봅니다. 그리고 특히 지출 패턴을 살펴보면, 저소득 계층에서 약간의 약세와 일치하는 행동의 증거를 조금 볼 수 있습니다. 재량 지출에서 비재량 지출로의 약간의 회전을 볼 수 있습니다.

하지만 그 효과는 정말 미묘하고, 제 생각에는 우리가 보고 있는 경제 환경의 유형과 확실히 완전히 일치합니다. 매우 강력하고 통화 조건의 긴축을 감안할 때 누구도 생각지 못했을 것보다 확실히 훨씬 강력하지만, 몇 년 전이나 무엇이든 예측했듯이, 실업률이 약간 높아지고 GDP 성장이 완화되는 것을 보고 있습니다. 그래서 일부 지출에서 약간의 약세가 나타나는 것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 그래서 모든 것이 때로는 실제로 그다지 흥미로운 이야기가 아닌 것으로 함께 어우러져 있습니다.

켄 우스딘

감사합니다.

제레미 바넘

고맙네요, 켄.

운영자

다음으로, Evercore ISI의 Glenn Schorr 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

글렌 쇼어

안녕하세요, 정말 고맙습니다. 그럼, 제러미, 지금까지 사적 신용과 여러분에 대한 토론은, 여러분의 최근 코멘트는 대차대조표에 추가하고 사적 신용 부문에서 경쟁해야 할 때 경쟁할 수 있는 능력에 관한 것이었습니다. 저는 대부분의 토론이 직접 대출 구성 요소에 관한 것이라고 생각합니다. 그래서 저는 여러분이 그 부문에서 더 많은 진전과 활동을 보이고 있는지 궁금합니다. 그리고 아주 중요한 것은, 자산 담보 금융 부문에서도 같은 추세가 일어나는 것을 보십니까? 왜냐하면 그것은 세계에서 더 큰 부분이고, 여러분의 사업에서 더 큰 부분이기 때문입니다. 그러니 여러분의 생각을 들려주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.

제레미 바넘

네. 고맙습니다, 글렌. 그럼 사적 신용에 대해, 거기에 대해 말할 새로운 것은 없습니다. 제 생각에는 -- 제 생각에 환경이 조금 진화하는 한 가지 방법은 아시다시피, 거래를 찾는 사적 신용 기금에서 많은 돈이 모였다는 것입니다. 그리고 제가 이전에 한 말에 대해 조금 말씀드리자면, 비교적 조용한 인수 금융 환경에서, 이 시점에서는 많은 돈이 그렇게 많은 거래를 쫓고 있지 않습니다. 그래서 그 공간은 마진에 있을 때보다 조금 더 조용합니다.

주목할 또 다른 흥미로운 점은 신디케이트 대출 금융 시장에서 일반적이었던 대출자 보호에 대한 논의가 사적 시장으로 진출하는 것입니다. 사람들은 사적 시장에서도 어떤 경우에는 그러한 보호가 필요하다는 것을 깨닫습니다. 이는 우리가 이야기해 온 주제, 즉 직접 대출 공간과 신디케이트 대출 공간의 융합을 뒷받침하는데, 이는 여기서 우리의 핵심 논제이며, 2차 시장 거래 등을 포함한 전체 연속체에서 동급 최고의 서비스를 제공할 수 있다는 것입니다.

그래서 저희는 그곳에서 제공하는 것에 대해 낙관적입니다. 저는 현재 환경이 예전보다 조금 더 조용하다고 생각합니다. 그래서 지금은 우리가 그 분야에서 더 많이 하고 있는지, 아니면 덜 하고 있는지 테스트하기에 좋은 시기가 아닐 수도 있습니다. 그리고 자산 담보 금융에 대해서는 사실 전에 저에게 그 질문을 하셨습니다. 그리고 당시 제 대답은 그 추세에 대해 많이 듣지 못했다는 것이었고, 지금도 그렇습니다. 하지만 분명히 제가 놓친 것이 있을 겁니다. 그래서 제가 그에 대해 후속 조치를 취하고 그것에 대해 이야기할 수 있을 것입니다.

글렌 쇼어

그것에 대해 많이 듣지 못했다면 당신에게 좋은 소식이군요. 그러니 여기서 마치겠습니다. 아마도 당신의 전반적인 자세에 대한 간단한 후속 조치가 하나 있습니다. 금리가 낮을 때 인내심을 가지고 현명하게 행동했고, 배치를 기다렸고, 잘 풀렸습니다. 우리는 그 이야기를 알고 있습니다. 지금은 엄청난 양의 초과 유동성을 가지고 있고, 인내심을 가지고 있고, 금리가 높은 것 같습니다. 그리고 저는 당신이 어떤 종류의 트리거, 시장에서 어떤 종류의 것들을 찾고 있는지에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 기간을 연장할지 여부와 시기를 알기 위해?

제레미 바넘

맞습니다. 기간에 대해 말씀드리자면, 사실 우리는 지난 몇 분기 동안 약간의 기간을 추가했습니다. 그래서 한 가지 말씀드리자면, 그것은 이번 분기보다 지난 분기에 더 많았습니다. 하지만 저는 보고된 현금 잔액과 대차대조표를 살펴보는 것에서 조금 벗어나서, 기간 개념을 전체적으로 살펴보면 기간 측면에서 다르게 해야 할 것이 많다는 결론을 내리고 싶습니다. 따라서 경험적으로 볼 때, 우리는 이 금리 인상 주기에서 자산에 매우 민감하게 행동했고, 그로 인해 단기적으로 과도한 NII 생성이 증가했습니다.

하지만 펀드의 전반적인 금리 민감도를 살펴보면 [EAR 유형 렌즈](ph), 단기 NIR 민감도와 같은 두 가지를 통해 살펴보고, 더 높은 금리가 자본에 미치는 영향을 포함한 다양한 유형의 시나리오 분석을 포함한 다양한 다른 렌즈도 살펴봅니다. 그리고 제이미가 몇 번이나 말했듯이, 우리는 실제로 그 측면에서 비교적 균형을 맞추는 것을 목표로 합니다. 또한 역전된 수익률 곡선과 같은 경우, 이 수준에서 듀레이션을 연장한다고 해서 5.5% 금리로 들어가는 것은 아닙니다. 사실, 인플레이션에 대한 일종의 구조적 상향 압력에 대한 우리의 견해를 감안할 때 포워드는 그렇게 매력적이지 않습니다. 그래서 이 모든 것을 합치면, 듀레이션 자세의 그런 큰 변화는 우리가 염두에 두지 않는 일이라고 생각합니다.

글렌 쇼어

정말 도움이 돼요. 정말 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙네요, 글렌.

운영자

다음으로, Deutsche Bank의 Matt O'Connor 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

맷 오코너

안녕하세요. 저는 ROTCE가 20%로 너무 높고 17%로 정규화된 것에 대한 수학적인 근거를 자세히 설명해 주실 수 있을지 궁금했습니다. 분명히, 당신은 [NII를 초과 획득](ph)을 지적했습니다. 그리고 제 질문은, 그것이 모두 20%에서 17%로 가는 것인가요? 그리고 그렇다면, 그것이 모두 소비자 예금 비용인가요? 아니면 당신이 우리를 위해 틀을 잡는 데 도움을 줄 수 있는 다른 구성 요소가 있나요?

제레미 바넘

물론이죠. 좋은 질문이에요, 맷. 제가 생각하는 방식은 몇 가지가 있습니다. 수익률은 약간 계절적 경향이 있죠, 맞죠? 따라서 전체 연간 예측을 세우고 스스로 또는 분석가 합의 등에 대한 합리적인 공간을 만들고 4분기를 생각한다면, 분기별 수치보다는 전체 연간 기준으로 수익을 생각하는 것이 좋으며, 당연히 일회성 항목을 제거해야 합니다. 그렇게 하면 올해에 얻은 것이 무엇이든 여전히 17%보다 높은 숫자입니다.

네, 역풍의 한 가지 원인은 NII의 정상화인데, 주로 예상되는 더 높은 예금 비용 때문입니다. 그게 우리가 이야기한 것입니다. 그 중 일부는 수익률 곡선 효과입니다. 어떤 시점에서는 곡선에 일부 삭감이 들어올 것입니다. 그리고 정상적인 과정에서 회사의 매우 매우 매우 보충적인 모델을 수행하면 비용이 증가할 것입니다. 수익은 유기적 GDP와 같은 속도로, 어쩌면 더 높을 수도 있고, 비용은 비슷하게 약간 더 낮은 속도로 증가하여 일종의 비교적 안정적인 간접비 비율을 생성합니다. 하지만 NII 정상화 금액이 이전 시점에 생각했던 것보다 적더라도 여전히 배경 지식이 있습니다. 여전히 발생해야 할 간접비 비율의 정상화가 있습니다.

따라서 경비 관리에 대한 우리의 규율이 아무리 엄격하더라도, 항상 그래왔듯이 인플레이션은 여전히 ​​0이 아닙니다. 여전히 실행 중인 투자가 있습니다. NII의 정상화로 인해 수익 환경이 약간 더 평평해지면서 여전히 더 높은 비용이 발생합니다. 그리고 마지막으로 Basel III 엔드게임과 다른 모든 부분에서 답이 무엇이든, 적어도 지금까지 알고 있는 바에 따르면 분모가 어느 정도 확장될 것이라고 가정해야 합니다.

그러니 물론, 그 중 어떤 부분이 틀릴 수도 있지만, 그게 우리가 17%에 도달하는 방식입니다. 그리고 제 투자자의 날 프레젠테이션의 마지막 페이지에서 보여준 다양한 시나리오를 살펴보면, 그 역학을 보여주고 경제 환경과 다른 요인에 따라 실제로 범위가 얼마나 달라질 수 있는지도 보여줍니다.

맷 오코너

네. 정말 도움이 되는 차트였습니다. 후속 조치가 하나뿐입니다. 수익률 곡선 효과에 대해, 무슨 말씀이신가요? 왜냐하면 지금은 수익률 곡선이 역전되어 있고, 아마도 그 영향이 아직 남아 있을 수도 있기 때문입니다. 하지만 장기적으로는 곡선이 약간 가파르게 될 것으로 예상할 수 있는데, 도움이 될 것 같습니다. 하지만 무슨 말씀이신가요? 감사합니다.

제레미 바넘

네. 저는 당신과 전에 이에 대해 이야기한 적이 있습니다. 저는 일종의 -- 저는 그런 생각에 근본적으로 동의하지 않습니다. 그런 종류의 수익률 곡선의 가파른 정도가 선물 가격에 반영된 것 이상의 은행의 구조적 NII 또는 NIM의 원천이라는 생각 말입니다. 제가 무슨 말인지 아시죠? 사람들이 소위 기간 프리미엄에 대해 다른 견해를 가지고 있다는 말입니다. 그리고 분명히 역전된 곡선과 다양한 유형의 국채 공급 역학의 순간에 사람들이 그것에 대해 생각하는 방식이 바뀔 수 있습니다.

하지만 저는 금리가 0%이고 10년 국채가 2% 미만일 때, 모든 사람들이 일종의 -- 많은 사람들이 기간을 많이 늘려서 추가 NIM과 추가 NII를 얻으려고 하는 유혹을 받았다고 생각합니다. 하지만 곡선의 가파른 정도가 -- 실제로 공격적인 Fed 긴축에 대한 기대에 의해 주도될 때, 그것은 단지 타이밍 문제일 뿐이며 자본과 다른 관점에서 꽤 어긋날 수 있습니다. 그래서 재정 역학이 구조적으로 더 가파른 수익률 곡선으로 이어질 수 있는지, 그리고 그것이 일종의 -- 말하자면 기간 프리미엄을 얻는 것이 NII의 원천이 될 수 있는지에 대한 흥미로운 의문이 있지만, 지금으로서는 약간 추측적인 느낌이 듭니다.

맷 오코너

알겠습니다. 알겠습니다. 자세한 내용을 알려주셔서 감사합니다.

제레미 바넘

고맙네요, 맷.

운영자

다음으로, 웰스 파고 증권의 마이크 마요 라인으로 넘어가겠습니다. 계속하세요.

마이크 마요

안녕하세요. 제러미, 당신은 과다 수입 이야기를 끝내기에는 너무 이르다고 말했고, 더 높은 예금 비용과 더 낮은 금리의 영향, 더 낮은 NII와 DCM 풀포워드, 그리고 신용 비용이 더 높아지는 것을 강조했습니다. 그 목록에서 제가 놓친 것이 있나요? 그리고 무엇이 당신이 과다 수입 이야기를 끝내게 할 것인가요?

제레미 바넘

아니요. 사실, 저는 그것이 올바른 목록이라고 생각합니다, 마이크. 솔직히 말해서, 저는 우리의 연간 수익률이 17%에 가까워진다면 과다 수익에 대한 이야기로 끝날 것이라고 생각합니다. 저는 그것이 우리가 믿는 주기를 통한 숫자이고 현재 그 이상을 생산하고 있다는 것을 의미합니다. 그것은 그것을 보는 매우 간단한 방법 중 하나입니다. 하지만 그 중 일부 또는 당신이 말한 부분, 그리고 가장 중요한 부분은 예금 마진입니다. 우리의 예금 마진은 역사적 기준을 훨씬 넘어섰고, 그것이 우리가 여전히 과다 수익에 대한 이야기를 강조하는 큰 이유입니다.

마이크 마요

사이클 전체에 걸쳐 ROTCE가 17%라고 기대하시는데, 그에 대한 CET1 비율은 어떻게 가정하셨나요?

제레미 바넘

제 말은, 우리는 일반적으로 요구 사항과 합리적인 버퍼를 가정할 것이고, 이는 규칙의 형태에 따라 조금 더 작거나 조금 더 클 수 있습니다. 그리고 작은 부분은 해당 풀의 변동성의 함수이며, 이는 SCB와 CCAR에 대한 이전 코멘트로 돌아갑니다. 하지만 분명히 여러분도 잘 알다시피, 실제로 중요한 것은 비율이 아니라 달러입니다. 그리고 이 시점에서 달러는 규칙이 적용되는 곳과 RWA가 적용되는 곳, 그리고 GSIB 재조정 등과 같은 것들의 함수입니다.

그래서 우리는 Investor Day에서 제가 한 것과 비슷한 시나리오 분석을 많이 했고, 그 수치를 알려주었지만, 그것은 분명히 그 17%의 배후에 있는 불확실성의 큰 요소 중 하나입니다. 그래서 Investor Day에서 그것에 대해 이야기했을 때, Daniel과 저는 Basel III 엔드게임에서 합리적인 결과를 가정할 때 17%가 여전히 달성 가능하다고 생각한다고 매우 구체적으로 말했습니다.

마이크 마요

수익률 목표에 대한 한 가지 질문을 더 드리겠습니다. [2013] (ph) 투자자의 날에 제이미에게 자본을 13.5%로 하는 게 합리적이라고 물었을 때, 그는 기본적으로 인상을 하라고 말했죠, 맞죠? 그리고 지금은 자본이 15.3%인데, 여기서 훨씬 더 많은 자본을 원할 수도 있다고 말하고 있는 거죠. 제 말은, 어느 시점에서 회사를 개선하기 위해 연간 170억 달러를 지출하고, 디지털 뱅킹으로 점유율을 늘리고, 백오피스를 자동화하고, AI로 전진하고, 다른 사람들이 하지 않는다고 생각하는 모든 것을 한다면, 왜 시간이 지남에 따라 수익률이 더 높아지지 않을까요? 아니면 그 혜택을 경쟁에서 빼앗을 것이라고 가정하고 계신가요? 감사합니다.

제레미 바넘

네. 제 말은, 간단히 말해서, 마이크, 우리는 이 문제에 대해 많이 이야기했고 제이미도 많이 이야기했는데, 매우, 매우, 매우 경쟁이 치열한 시장입니다. 그리고 우리는 우리의 성과에 매우 만족합니다. 우리는 우리가 차지한 점유율에 매우 만족합니다. 그리고 17%는 실제로 놀라운 숫자입니다. 은행, 비은행, 미국 은행, 외국 은행 및 우리가 경쟁하는 모든 다양한 사업체 간의 경쟁이 얼마나 치열한지 감안할 때, 그렇게 할 수 있다는 것은 우리가 정말 자랑스러워하는 일입니다.

따라서 숫자는 분명히 범위가 있습니다. 따라서 약속도 아니고 보장도 아니며 변동될 수 있습니다. 하지만 Basel III 최종 목표에 대한 합리적인 결과를 다시 가정하고, 우리가 그것을 제공할 수 있다고 생각할 수 있는 범위에 있다는 사실이 매우 자랑스럽습니다. 하지만 모든 제품과 서비스, 지역 및 [라인] (ph) 세그먼트에 걸쳐 매우, 매우, 매우 경쟁이 치열한 시장입니다.

마이크 마요

알겠습니다. 고맙습니다.

운영자

다음으로 Morgan Stanley의 Betsy Graseck 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

베시 그라섹

안녕, 제레미.

제레미 바넘

안녕, 베시.

베시 그라섹

그래서 저는 2분기에 대한 드릴다운 질문을 하나 하고 싶었고, 그것은 당신이 한 매수 금액과 관련이 있습니다. 보도 자료와 슬라이드 데크에서, 그것은 49억 달러의 보통주 순매수라고 생각합니다. 그래서 여기서 질문은 주지사가 매 분기마다 얼마를 해야 하는지에 대한 것입니다. 그리고 저는 그것이 얼마나 유기적으로 성장하는지의 함수라는 것을 이해합니다. 하지만 그것과 함께, 당신은 거기에서 좋은 움직임을 보인 유기적 성장을 얻습니다. 하지만 당신은 유기적 성장을 하고, 그러면 얼마나 많은 수익을 올리고 우리는 수익을 매수하고 싶은가요?

아니면 시간이 지남에 따라 그 재매수량이 어떻게 되어야 하는지에 대해 어떻게 생각해야 할까요? 그리고 저는 투자자의 날에 제가 주식을 다시 사고 싶지 않지만 우리가 옳다는 것에 대한 논쟁을 기억합니다. 그래서 저는 투자자들로부터 여기서 해야 할 적절한 양이 무엇인지에 대해 어떻게 생각해야 하는지에 대한 질문을 꽤 많이 받습니다.

제레미 바넘

네. 아주 좋고 공정한 질문이에요, 베티. 제가 최선을 다해 설명해 보겠습니다. 그러니까 -- 특별한 순서는 없습니다. 우리가 최근 10-Q를 포함하여 여러 다른 상황에서 정말 강조하려고 했던 한 가지는, 우리는 매수 안내 사업에 뛰어들고 싶지 않다는 것입니다. 그래서 우리는 현재 순간에 의미가 있다고 생각되는 것을 매수할 것입니다 -- 그리고 우리는 언제든지 그것을 바꿀 수 있는 권리를 선호합니다. 그래서 저는 모든 사람이 그것을 좋아하는 것은 아니라는 것을 알고 있지만, 그것은 일종의 철학적 신념입니다. 그래서 제가 그것을 명확하게 말할 수도 있을 것입니다. [Q] (ph)에서도 꽤 분명했지만, 저는 그냥 다시 말하려고 합니다. 그래서 그것이 요점 1입니다.

하지만 그렇게 말했지만, 프레임워크와 거버너에 대한 당신의 관점에 대해 여전히 언급하고자 합니다. 일반적으로 말해서, 지금보다 상황이 훨씬 더 이례적이지 않는 한, 시장에서 완전히 철수하는 것은 말이 되지 않는다고 생각합니다. 물론, 어떤 이유로든, 서둘러 자본을 쌓아야 할 때, 우리는 이전에도 그렇게 했고, 우리는 항상 매수를 완전히 중단하는 데 편안함을 느낍니다. 하지만 저는 적당한 양의 매수는 당신이 원하는 종류의 자본을 창출할 때 하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 그래서 우리는 이전에 이 20억 달러의 속도에 대해 이야기했고, 우리는 속도라는 개념에서 벗어나려고 노력하고 있지만, 그 아이디어는 거기서 나온 것입니다. 그렇게 표현해 보겠습니다.

당신은 490만 달러에 대해 이야기했는데, 저는 그것이 약간 무작위적인 숫자처럼 보일 수 있다는 것을 알고 있습니다. 하지만 그것이 실제로 나오는 것은 우리가 한 다른 진술, 즉 비자로부터 상당한 품목 이익을 얻었다는 것입니다. 그리고 그것이 의미하는 바를 생각해 보면, 그것은 우리가 교환 제안을 수락한 후에 의미 있는 롱 포지션과 유동적인 대형 자본 금융 주식, 즉 비자를 가지고 있다는 것을 의미하는데, 그것은 현실적으로 우리 주식과 높은 상관관계가 있습니다. 그래서 어떤 의미에서 JPMorgan 주식을 다시 사는 대신 그것을 왜 가지고 있습니까?

그래서 우리는 비자를 청산하면서 JPM에 그 수익을 투자하는 것에 대해 이야기했고, 제이미가 말했듯이, 이번 분기에 우리가 한 일이 바로 그것입니다. 그래서 4.9%가 조금 더 높은 것입니다. 그리고 그것은 투자자의 날에 제가 매수 금액을 약간 늘렸다는 의견과 일관됩니다.

그리고 그 너머로 당신이 남겨진 것은 스티브의 질문에 대한 답인데, 그것은 당신이 수익을 다시 사는 것에 대해 말한 것과 같은, 우리가 이런 종류의 수익을 창출하고 있고 이렇게 많은 유기적 자본이 창출되고 있을 때, 유기적으로나 무기적으로 배치할 기회가 없고 건강하지만 지속 가능한 배당금을 계속 유지하는 동안, 우리가 자본을 반환하지 않는다면, 우리는 CET1 비율을 계속 증가시킬 것이고, 그 수준은 -- 회사의 장기적인 전략적 전망을 생각해보면, 합리적이지 않습니다. 그것은 인위적으로 높고 불필요할 뿐입니다. 그래서 어떤 식으로든, 그것은 어느 시점에서 해결되어야 할 것입니다. 그저 지금이 적절한 시기라고 생각하지 않을 뿐입니다.

베시 그라섹

좋아요. 고맙습니다, 제레미. 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙네요, 베시.

운영자

다음으로, RBC Capital Markets의 Gerard Cassidy 라인으로 넘어가겠습니다. 계속하세요.

제라드 캐시디

안녕, 제레미, 잘 지내?

제레미 바넘

안녕, 제라드.

제라드 캐시디

제러미, 전화 통화에서 질문에 대한 답변으로 예금에 대해 언급했던 걸 알아요. 평균 잔액에서 무이자 예금은 이전 분기에 비해 꾸준히 감소한 것에 비해 분기별로 비교적 안정적이었습니다. 그리고 이것은 물론 투자자들이 당신과 당신의 동료들의 순이자 마진의 미래 측면에서 집중하는 영역 중 하나입니다. 무이자 예금 계좌에서 무엇을 보고 있는지 자세히 설명해 줄 수 있나요? 이것이 평균이고 기간 말 수치가 아니라는 건 알아요. 기간 말 수치는 실제로 더 낮을 수도 있습니다. 하지만 여러분은 여기서 무엇을 보고 있나요?

제레미 바넘

네. 좋은 질문이네요, 제라드. 솔직히 말해서, 저는 분기별 변화와 평균 무이자 예금과 같은 특정 순차적 설명에 집중하지 않았습니다. 하지만 더 중요한 질문은 큰 그림에 대한 질문이라고 생각합니다. 즉, 우리는 무엇을 기대하는가? 현재 환경에서 무이자 예금에서 이자 예금으로의 지속적인 이전을 어떻게 생각하고 있으며, 그것이 우리의 NII 전망과 예금에 지불되는 가중 평균 금리에 대한 우리의 기대에 어떤 영향을 미치는지 말입니다.

그리고 그 질문에 대한 답은 우리는 그러한 이전이 계속 일어날 것으로 예상한다는 것입니다. 따라서 도매 시장에서 생각해 보면, 무이자 계좌에 잔액이 있는 고객이 있고, 시간이 지나면서 다양한 이유로 그들이 그 잔액을 이자 발생 계좌로 옮기는 것을 볼 수 있습니다. 따라서 우리는 그러한 이전이 계속 일어날 것으로 예상하고 있으며, 따라서 그것은 역풍의 원천이 될 것입니다. 그리고 그러한 이전은 때때로 내부적으로 발생합니다. 즉, 무이자 계좌에서 이자 발생 계좌로 또는 CD로 이동합니다. 때로는 자금 시장이나 투자로 이동하는데, 이는 우리의 자산 관리 사업에서 일어나는 일입니다. 그리고 일부는 회사를 떠납니다.

하지만 우리가 고무되는 것 중 하나는 CD와 머니 마켓 상품 등을 통해 다양한 프랜차이즈에서 수익률 추구 흐름의 상당 부분을 실제로 포착하고 있다는 것입니다. 큰 그림입니다. 저는 비이자 수익에서 이자 수익으로의 이전이 계속될 것이라고 생각하며, 그것이 현재 NII에 예상되는 적당한 역풍에 기여하는 요인입니다. 하지만 네, 그걸로 마치겠습니다.

제라드 캐시디

아주 좋습니다. 그리고 후속 조치로, 소비자 신용 카드 대손충당금과 연체 수준에 대해 매우 명확하게 말씀하셨습니다. 그리고 우리는 모두 상업용 부동산 사무실에 대해 알고 있으며, 여러분은 항상 순이자수입에 대한 과다한 수입에 대해 이야기합니다. 여러분을 포함한 모든 사람에게 훌륭한 신용 품질 스토리 중 하나는 C&I 포트폴리오입니다. 이 고금리 환경에서 얼마나 강력했는지 말입니다.

그리고 저는 당신의 숫자가 여전히 상당히 낮다는 것을 알고 있지만, Corporate and Investment Bank에서 당신은 비적립 대출에서 약 5억 달러의 증가를 보였습니다. C&I에서 무엇을 보고 있는지 알려주시겠습니까? 균열이나 다른 징후가 있습니까? 그리고 다시 말하지만, 저는 당신의 숫자가 여전히 좋다는 것을 알고 있지만, 저는 단지 앞으로 12개월 정도 동안 여기서 무언가가 있을지 보기를 기대하고 있습니다.

제레미 바넘

네, 좋은 질문입니다. 간단히 말해서, 우리는 C&I에서 균열의 초기 징후를 실제로 보지 못하고 있습니다. 네, 저는 동의합니다. C&I의 대손충당률은 오랫동안 매우, 매우 낮았습니다. 제 기억이 맞다면 작년 투자자의 날에 그 점을 강조했던 것 같습니다. 지난 10년간 우리가 보고 있는 C&I 대손충당률은 문자 그대로 0에 가까웠습니다. 따라서 역사적 기준으로 볼 때 분명히 매우 낮습니다. 그리고 우리는 그 수치에 많은 자부심을 가지고 있지만, 그것은 우리의 인수 프로세스의 규율과 은행원과 위험 팀 전체의 신용 문화의 강점을 반영한다고 생각합니다. 그것은 -- 우리는 실제로 그 프랜차이즈를 운영하여 손실 기대치를 0으로 하지 않습니다.

따라서 거기에 약간의 상향 압력이 있을 것이라고 가정해야 합니다. 하지만 주어진 분기에서 C&I 수치는 꽤 울퉁불퉁하고 꽤 특이할 경향이 있습니다. 그래서 저는 현재 분기 결과의 어떤 것도 더 광범위한 것을 나타낸다고 생각하지 않으며, 내부적으로 그런 식으로 말하는 사람을 들어본 적이 없다고 말하고 싶습니다.

제라드 캐시디

좋아요, 항상 그렇듯이 통찰력에 감사드립니다. 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙습니다, 제라드.

운영자

다음은 UBS의 에리카 나자리안 라인으로 가보겠습니다. 계속하세요.

에리카 나자리안

안녕하세요, 좋은 아침입니다. 방금 정리 질문이 하나 생겼습니다, 제러미. 2024년 합의 조항은 107억 달러입니다. 제이미가 이전에 업계 컨퍼런스에서 한 발언을 한 번만 더 명확히 설명해 주시고, 그 107억 달러 조항이 카드에서 계획하고 있는 성장 수준에 적합한지 삼각 측량해 주시겠습니까?

제레미 바넘

네. 기꺼이 설명해 드리겠습니다. 제이미의 의견은 건설 허용액과 카드 허용액, 즉 카드에 대해 구체적으로 이야기하고 있는데, 우리는 전체 연도에 약 20억 달러를 예상했습니다. 오늘 제가 여기 앉아 있는 동안, 그 숫자에 대한 우리의 예상은 실제로 약간 더 높지만, 대략적인 수치입니다. 그리고 저는 그것이 올해 전체 허용액 변화에 대한 합의에 어떤 의미를 갖는지, 제가 마지막으로 확인했을 때, 그 측면에서 여전히 약간 낮아 보였습니다. 그래서 실제로 어떻게 될지는 누가 알겠지만, 그것은 여전히 ​​우리의 견해입니다.

우리가 받은 한 가지 질문은 우리가 이야기한 OS의 12% 성장에 그 빌드를 어떻게 조정할 것인가입니다. 그 성장에 어떤 종류의 표준 적용 비율을 적용한다면 그렇지 않았다면 가정했을 것에 비해 약간 높은 것처럼 보이기 때문입니다. 하지만 그 이유는 본질적으로 그 12%에서 일부 정상화가 회전하는 것을 계속 보면서 회전 믹스가 높아지고, 이전 빈티지의 양념이 OS 성장 단위당 약간 더 높은 허용치를 제공하는 조합입니다.

에리카 나자리안

좋아요. 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙네요 에리카.

운영자

그리고 마지막 질문은 Seaport Global Securities의 Jim Mitchell에게 하겠습니다. 계속하세요.

짐 미첼

안녕하세요, 좋은 아침입니다. 초과 자본을 배치하는 것에 대한 마지막 질문이 하나 있습니다. 유기적으로 이를 수행하는 두 가지 주요 방법은 거래 장부 또는 대출 장부를 통한 것 같습니다. 그래서 두 가지 질문이 있습니다. 첫째, 거래 자산이 전년 대비 20% 증가했습니다. 이를 활용하고 있습니까, 아니면 수요의 함수일 뿐입니까? 그리고 이를 성장시킬 수 있는 추가 기회가 있습니까? 둘째, 카드 외부에서 대출 수요가 매우 약했습니다. 수요에 변화가 있는지 또는 향후 대출 수요에 대해 어떻게 생각하고 있는지에 대한 생각이 있습니까? 감사합니다.

제레미 바넘

고맙습니다, 짐. 좋은 질문이네요. 네, 거래 자산이 증가했습니다. 기본적으로 고객 활동은 주로 담보 대출과 관련된 일종의 매치북 리포 유형과 유사한 것들입니다. 대차대조표를 상당히 늘리지만 위험이 매우 낮고 따라서 RWA 강도가 매우 낮습니다. 따라서 고객에게 그러한 자금을 공급하는 우리의 능력은 우리가 기쁘게 생각하는 것이고, 그것은 우리가 고객에게 서비스를 제공하기 위해 프랜차이즈에 기대고 있다는 것을 나타냅니다. 그것은 실제로 특별히 RWA가 아니며 따라서 자본 집약적이며, 따라서 말하자면 자본을 배치하려는 우리의 공격적인 선택을 반영하지 않습니다.

대출 수요 측면에서, 네, 불행히도, 대출 수요에 대해 말할 새로운 내용이 별로 없습니다. 즉, 당신이 말한 대로, 대출 수요는 카드를 제외한 모든 곳에서 여전히 상당히 낮은 수준입니다. 물론, 우리 카드 사업은 자본 제약을 받지 않습니다. 따라서 고객 프랜차이즈와 계좌를 취득하고 유지하는 능력, 그리고 신용 위험 감수 범위 내에서 성장이 합리적이라면, 성장이 합리적일 것입니다. 그래서 우리는 거기에 자본을 투입하게 되어 매우 기쁩니다. 하지만 그것은 자본을 투입하려는 우리의 의지나 능력에 의해 제약을 받지 않습니다.

물론 나머지 대출 공간에 대해 우리가 할 마지막 일은 초과 자본으로 인해 위험 감수성이나 신용 상자 내에 없는 대출에 기대게 되는 것입니다. 특히 스프레드가 상당히 압축되고 조건이 압박을 받는 세상에서 더욱 그렇습니다. 따라서 자본 배치와 경제적 위험을 합리적으로 평가하는 것 사이에는 항상 균형이 있습니다. 솔직히 말해서, 그것은 어떤 의미에서 우리가 지금 겪고 있는 더 큰 과제의 축소판입니다. 회사 벽 밖의 기회가 얼마나 매력적인지에 비해 자본을 배치하지 않는 기회 비용이 발생하는 순간이 있다면, 지금은 인내심을 갖는 측면에서 그럴 것이라고 말했을 때. 제가 언급한 것의 작은 예입니다.

짐 미첼

알았어요. 좋아요, 좋아요. 고맙습니다.

제레미 바넘

고맙네요, 짐.

운영자

더 이상 질문이 없습니다.

제레미 바넘

아주 좋아요. 모두들 고맙습니다. 다음 분기에 뵙겠습니다.

운영자

오늘 컨퍼런스에 참여해 주셔서 감사합니다. 회선을 끊고 나머지 하루를 즐기세요.